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70 años de guerra civil en Fuente del Maestre PDF Imprimir E-Mail
Escrito por Administrator   
sábado, 05 de septiembre de 2009
Contra el olvido. 70 años de guerra civil en Fuente del Maestre

 España comenzó los años treinta con una República y acabó la década sumida en una dictadura derechista y autoritaria. Bastaron tres años de guerra para que la sociedad española padeciera una oleada de violencia y de desprecio por la vida del otro sin precedentes. Por mucho que se hable de la violencia que precedió a la Guerra Civil, para tratar de justificar su estallido, está claro que en la historia del siglo XX español hubo un antes y un después del golpe de Estado de julio de 1936. Además, tras el final de la Guerra Civil, en 1939, durante al menos dos décadas no hubo ninguna reconstrucción positiva, tal y como ocurrió en los países de Europa occidental después de 1945.

        Los acontecimientos en Fuente del Maestre corrieron parejos a la toma de la capital. Con la entrada de las tropas nacionales y un tabor de regulares "Alhucemas V" capitaneado por "Mizziam el moro" que llegó a ser General de División tras finalizar el movimiento, el 20 de Agosto de 1936 se liberaba la localidad; operación que finalizó con el control absoluto de la población que no opuso resistencia. Sobre la madrugada se oyeron unos tiros, si bien las tropas entraron en Fuente del Maestre de forma pacífica. La columna salió de Los Santos de Maimona partiéndose en el cruce, desde donde siguieron hacia Villalba y de ahí a Santa Marta. Con ellos venía una bandera de Falange capitaneada por un Capitán de Marina "Almeida" de Badajoz, que permaneció en el pueblo durante algún tiempo. El resto de las fuerzas, no organizadas, la componían estudiantes de Sevilla, y falangistas del pueblo y de Zafra, que fueron llegando a medida que eran dueños de la situación.

        Los vecinos, con la seguridad de que la entrada de los moros era signo de confianza comenzaron a regresar del campo abriendo las puertas y ventanas de sus casas, desde donde colgaban banderas y brazaletes blancos. A partir de este momento, permaneció en La Fuente un batallón de guarnición que se encargó de mantener, tras la actitud pacifica de la población, el orden en la retaguardia, búsqueda y captura de desertores y una rápida normalización de la vida civil. El pueblo quedó guarnecido por falangistas hasta que se organizó el gobierno local de Falange, que con el control de carreteras, rondas y detenciones masivas iniciaba una fase de represión incontrolada.         

     "Próxima la total liberación de España", Franco había firmado en Burgos, el 9 de febrero,  la Ley de Responsabilidades Políticas, el primer asalto de la violencia vengadora sobre la que se asentó la Dictadura. La ley declaraba "la responsabilidad política de las personas, tanto jurídicas como físicas" que, desde el 1 de octubre de 1934, "contribuyeron a crear o agravar la subversión de todo orden de que se hizo víctima a España", y las que, a partir del 18 de julio de 1936, "se hayan opuesto o se opongan al Movimiento Nacional con actos concretos o con pasividad grave". Ilustres republicanos, autoridades políticas y dirigentes sindicales cayeron bajo el peso de esa ley, que castigó a muchas personas ya asesinadas, desterradas, exiliadas, presas o "en paradero desconocido". Al tiempo que dibujaba el círculo de autoridades de dominio político, militar y religioso - Alcalde, el Jefe Local de Falange, el Cura Párroco y Comandante del puesto de la Guardia Civil - que iban a controlar durante los largos años de la paz de Franco haciendas y vidas de los ciudadanos.

    Poco a poco se irá configurando, desde los comienzos de la guerra, un nuevo "ideario" en el que junto, a los principios de carácter general, se incluyeron los nuevos principios, político, sociales y religiosos, que habrían de impregnar en el futuro la vida y actitudes mentales de la población. En el plano político fueron destituidos, de inmediato, en Fuente del Maestre todas aquellas primeras autoridades que conformaban el Frente Popular, pasando el órgano político a una Comisión Gestora integrada por miembros de partidos de derechas, gentes de orden y conservadores en general. La consolidación de un patriotismo exacerbado desembocó en una sociedad militarizada, máxime cuando un comportamiento poco definido acarreaba sospechas o antipatías con el nuevo sistema de valores. En este sentido, fueron numerosas y masivas las manifestaciones que se produjeron, en Fuente del Maestre, en apoyo a la causa nacional durante los casi tres años que duró el conflicto. Por parte de la autoridad local, se promovieron celebraciones, manifestaciones, veladas, e, incluso un festival taurino que, a beneficio del Ejército Salvador de España, iba también destinado a paliar algunas de las necesidades de los más pobres del pueblo. No faltaron tampoco expresiones de júbilo por los éxitos de los sublevados y como signo de adhesión al nuevo sistema político. La toma por ellos de alguna ciudad importante, sus avances, el paso por la región de ciertas autoridades estaban en el origen de ello. Desfiles espectaculares y manifestaciones patrióticas se producían también en fiestas muy significativas, establecidas por los jefes del bando nacional. El 20 de Agosto de cada año, tras cumplirse el aniversario de la liberación del pueblo por el Ejercito Nacional toda la autoridad tenía por costumbre, celebrar dicho día con una solemne función religiosa, en acción de gracias, invitando a que concurrieran a la misma el vecindario. Si bien, este tipo de celebraciones contaban con más cariz político que religioso, tanto en unas como en otras, se produjeron el mismo tipo de actividades. La Iglesia, colmada de privilegios con la victoria, recuperara su papel de guardián de la buena moral y de las buenas costumbres. Los párrocos se convirtieron, gracias a esa ley, en investigadores públicos del pasado de todo vecino sospechoso de haber "subvertido el orden" y, por supuesto, de haber "atacado a la Iglesia", acusaciones bajo las que podían implicar a los supuestos responsables y a toda su familia.

   La Gestora Local llevó, además, a cabo una tarea sistemática de depuración de toda la administración pública, proceso que alcanzó a todos los servidores del Estado al margen del cargo aceptado, así como el cambio de nombres a las calles y otras vías públicas. Sirviendo de norma que todos aquellos que hubiesen militado en las filas de partidos o agrupaciones políticas que constituyan el "nefasto" Frente Popular debían ser considerados enemigos de la Patria y por tanto separados de sus cargos. Despidiéndose en Fuente del Maestre a José Castaño Márquez (socialista), Antonio Llamazares Santiago (socialista) y Diego González Valero (Frente Popular). El cambio de legalidad conllevó también en la localidad, la incautación de locales, acordándose por la Camisón Gestora, como de máxima necesidad, "incautar la Casa del Pueblo, por depositarse en ella aquellos y demás efectos que pudieran ser objetos de incautación".   Por no hablar, de las reiteradas llamadas a la población mediante los correspondientes bandos en los que, de manera coactivas, "se conmina con graves penas a los que ocultasen en sus casas a personas extrañas a la familia, dificultando la labor de la justicia". Igualmente se instaba a los vecinos para que "entreguen las armas y objetos robados o dejen dichas armas y objetos en la vía pública, donde serán recogidos por los agentes de la autoridad". En última instancia, la depuración como tarea represiva alcanzó un significado, en ocasiones trágico, y para algunos, supuso mucho más que la pérdida de trabajo.    

        La violencia sobre las personas estuvo presente desde los primeros instantes en la Extremadura nacional.  A la desatada en la zona roja le correspondió paralelamente la represión contrarrevolucionaria en la zona nacional, tarea más sistemática e intensa, que originó un número de víctimas cuantitativamente muy superior. De forma arbitraria e irregular se procedió a un brutal ajuste de cuentas, asesinatos masivos, generalmente de aquellos a quienes se consideraban responsables de las persecuciones de derechistas o simplemente de simpatizantes y adictos del Frente Popular; en respuesta, ciertamente, a la violencia incontrolada que con anterioridad se acometió contra varias personas de derechas:        En Fuente del Maestre, se fusiló a dos de los mayores terratenientes y a otros profesionales como abogados y comerciantes, partidarios del orden social tradicional. Sin embargo fueron los miembros del estamento eclesiástico los que sufrieron la represión más intensa. En total fueron 4 los religiosos que perecieron víctimas de la acción popular: 3 de ellos frailes del Convento de los Franciscanos ubicado en la localidad y sólo 1 del servicio parroquial, que además era natural de la localidad.

        Fue Falange quien más colaboró en las tareas de limpieza, realizando vigilancias nocturnas, controlando salidas y practicando registros y detenciones, pues el grueso del ejército de África abandonó enseguida el pueblo con dirección a Madrid. En estas operaciones no fue raro ver a tránsfugas, que con estos actos pretendían lavar un pasado dudoso o muy conocido.

        No menos frecuente fue la presencia de los Guardias Civiles en las detenciones de los vecinos y ejecuciones. Los reclutamientos forzosos tuvieron en los puestos, la mayoría de las veces, el banderín de enganche. De forma muy tardía, cuando las autoridades consideraron la purga convenientemente efectuada, la Guardia Civil recibió órdenes estrictas de evitar las sacas de cárceles y las detenciones y asesinatos incontrolados. Tras la Guerra, el puesto de la Guardia Civil se convirtió en el genuino representante del franquismo.

Lo cierto es que se produjeron sacas con el consentimiento del mando militar y hubo fusilamientos en las tapias del cementerio y en los extrarradios del centro urbano. Allí fueron asesinadas muchas personas que pasaron luego a fosas comunes abiertas en su interior. Rasgo común de estas muertes es que se trataba de asesinatos realizados sin ningún tipo de procedimiento judicial, pero que contaban con altas complicidades ya que se aceptaba, fácilmente, el testimonio de cualquier testigo más o menos solvente. En total fueron 191 las víctimas de la represión nacional en la localidad, de las cuales entre 15-16 eran mujeres.  Casi todas vivían por la zona del camino de Santiago. “Sin duda eran las más revolucionarias..." y las que más habían destacado en las protestas sociales. Otras veces, sufrieron la represión como punición a una militancia fichada y se les se les cortó el pelo o se les obligaba a ingerir fuertes dosis de aceite de ricino y se las vejaba o violaba.

   Terminada la Guerra Civil, el control siguió intenso a fin de detectar los movimientos de individuos comprometidos que buscaban su salvación con la huida. Gracias a la ayuda familiar, al instinto de supervivencia, o a su capacidad de camuflarse, lograban eludir a sus perseguidores durante un tiempo variable. Pero, a pesar de las precauciones, los descuidos eran inevitables y su detención inmediata. De todos es conocido el caso de José Ma. Zambrano Chaves que, permaneció camuflado en la alacena de su casa, por su familia, durante dos años, para en un acto de imprudencia ser visto y denunciado por un vecino, causándole dos años más tarde la muerte  tras Consejo de Guerra en Almendralejo.

        A partir de estos momentos, fueron los Consejos de Guerra los encargados de neutralizar a los adversarios. De hecho las cinco últimas víctimas de Fuente del Maestre relacionadas con la Guerra Civil aparecen bajo la consideración de "ejecutados sumariales" o muertos por Consejo de Guerra, entre 1939-1941 en las localidades de Badajoz y Almendralejo, respectivamente.

Acabada la guerra y a medida que transcurría la postguerra, las ejecuciones capitales fueron reduciéndose y la mayor parte de las condenas impuestas por los tribunales militares conmutadas por largos años de prisión en los campos de concentración, que se llenarían de miles de prisioneros de guerra. La vida en estos campos fue durísima y la estancia en ellos un motivo más de sufrimiento para los vencidos. Al cabo de unos años casi todos los detenidos recobraron la libertad, por los sucesivos indultos y redenciones. Pero su reintegración en la vida civil no fue fácil y la condición de rojo fue un estigma que acompañaba permanentemente a los individuos.

Y mientras los vencedores fueron considerados como mártires, caídos por Dios y por España, merecedores de todos los honores y sus nombres quedaron perpetuados en multitud de esquelas e inscripciones, los otros fueron relegados al olvido más sistemático. Un muro de silencio se levantó sobre ellos, e incluso sus nombres quedaron proscritos y en un buen número de casos ni siquiera los registros mortuorios recogieron su desaparición. Literalmente fueron borrados de la faz de la tierra.

Éste es un acto de homenaje hacia aquellas víctimas y, por tanto, simbólico por encima de todo. Nuestro objetivo es generar conciencia y proclamar una verdad conocida por todos, o casi todos, pero silenciada durante demasiado tiempo; la de defender a los débiles y reivindicar a los ofendidos; la de cerrar heridas reconociendo que se cometieron brutalidades por ambos lados. Por ambos, y no sólo por uno, como proclamó el franquismo, que homenajeó, y mucho, a sus "caídos por Dios y por España". Toca ahora a las instituciones democráticas asumirlo, dando además satisfacción a los descendientes de las víctimas. Nada tiene esto de revancha. Es un puro y simple acto de humanidad y de justicia.


Fdo: Mercedes Almoril Calero.  Septiembre,2009

 Historiadora.   

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Comentarios
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hidamarina 88.5.255.41 | 06-09-2009 13:49:19
Me ha gustado mucho el articulo¡enhorabuena!solo decir que coincide bastante con el maestro,Francisco Espinosa en lo referente a las victimas de un lado y el otro,aunque Espinosa en su libro reivindicativo sobre la memoria histórica,cuyo titulo recomiendo"La columna de la muerte"cifra las victimas de izquierda en 192 sin embargo el cree que pudieron ser bastantes mas,Ya que no existe un censo creíble,entre otros motivos porque en el cementerio de nuestro pueblo se inhumaron las fosas comunes que existian sin ningún tipo de control ni recuento por parte de las autoridades.
Y para finalizar decir que no estoy con Mercedes de acuerdo en el ultimo párrafo del homenaje a las victimas de ambos lados,ya que hasta ahora solo se les ha homenajeado incluso con calles y monumentos a las del lado ganador durante 40 años.Ahora tocaría homenajear solo a las victimas con mayúsculas,legitimada por el pueblo en las urnas antes del golpe de estado(que a todos nos debería avergonzar)
Y para acabar solo animarte a seguir investigando sobre el asunto,estoy de acuerdo contigo en todo lo demás..
mar - Urnas 88.8.106.215 | 07-09-2009 18:58:14
Yo si estoy de acuerdo con Mercedes, y además me gustaría que no acabemos hablando siempre de urnas y de politica, en este articulo creo que lo importante es que cerca de 200 Fontaneses fueron ajusticiados, y si hay que homenajear que lo hagamos todos juntos y por todos, por que si durante cuarenta años otros cometieron un error no repitamos el mismo, sino esto nunca acabará.
hidamarina-mar 88.5.255.41 | 07-09-2009 20:00:05
Mar no se trata de repetir el mismo error,yo solo digo que si hay que homenajear a alguien son a aquellos que nunca se les reconoció como victimas de guerra y que estuvieron enterrados en las cunetas sin que sus familias no les pudiera dar descanso(eterno)
En cuanto a la política lo siento pero es que no se puede hablar de una guerra sin hablar de política¿tu no crees que los familiares de los desaparecidos no tienen derecho a enterrar a los suyos?¿a saber donde están?solo cuando se consiga esto se cerraran de verdad las heridas.
Entiendo el miedo de algunas personas a conocer la verdad,¿pero no te preocupes que no se volverá a repetir la historia?
mar - urnas 83.59.117.182 | 08-09-2009 00:47:26
Sin ninguna duda sus familias tienen el derecho a hacerlo y creo que los demas tenemos la obligación de apoyarlos, pero creo que al igual que hay unas victimas directas de estas atrocidades que indudablemente son los familiares de las victimas, sin embargo cada vez que oigo hablar del tema, ya sea a nivel local o nacional parece que en función de la ideología que tengamos somos herederos del verdugo o de las victimas, y creo que en otras generaciones era así pero en las actuales todos somos victimas, y creo que en la mayorías de los casos esas victimas no lo fueron tanto de una guerra como de venganzas personales.
Bueno hidamarina entiendo lo que dices pero si te digo la verdad la politica me aburre, y siempre se habla de ello, ejemplo si se va a poner una refinería no interesa que haya un debate riguroso en la sociedad, incluso cientifico sobre la influencia real de esta industria en nuestras vidas, parece que lo importante es que si tienes una ¿ideolgía? tienes que apoyar una postura.
Bueno no te quiero aburrir pero creo que deberíamos de poder hablar sin necesidad de excluir, ni a los frailes, ni a los terratenientes, y claro esta, ni a los olvidados durante 40 años, para mi todos son victimas.
Extremeño - Nuestra historia 88.11.12.17 | 09-09-2009 12:09:35
Gracias por tu artículo, Mercedes. Esperamos tu trabajo grande, que quedará como memoria de lo ocurrido en nuestro pueblo. Saludos.
Fontanés 88.3.167.55 | 09-09-2009 17:13:35
Gracias por aportar algo sobre nuestro pueblo y la guerra civil. En realidad sé muy poco sobre lo que aconteció en aquel tiempo en nuestra localidad (sólo lo que me contaba mi abuela, una de las rapadas a la que le dieron aceite de ricino y estuvo encerrada en el convento de los Frailes). Espero ansioso el resto...
mas - La historia que nos pertenece 83.34.98.74 | 09-09-2009 17:17:54
En primer lugar quería darle las gracias a Mercedes, pues creo que su artículo es fabuloso, y es un verdadero honor como fontanés tener esta información tan detallada de dicha barbarie. En mi opinión, estoy de acuerdo contigo que en ambos bandos se cometieron atrocidades como bien reflejas en tu artículo, pero no debemos olvidar quién empezó esta sin razón, pues fueron aquellos que no supieron respetar la opinón y la libertad del pueblo en las urnas por su condición de intolerantes quienes dieron comienzo a lo sucedido.
Muchas gracias y espero que nos deleites pronto con la salida a la luz de tu gran trabajo. Saludos y ÁNIMO para seguir adelante.
Francisco Espinosa Maestre - Aclaración 88.11.12.17 | 09-09-2009 20:40:21
Agradezco a Hidamarina la alusión a mí y a mi libro La columna de la muerte, pero me gustaría decirle algo. Evidentemente ese libro, al igual que La primavera del Frente Popular, puede servir de guía y consulta a quienes como Mercedes Almoril deciden investigar qué pasó en su pueblo en la década de los treinta. Pero debo aclarar que, en todo caso, éste sería un ejemplo de influencia recíproca. Me explico. Para lo referente a Fuente del Maestre fue para mí clave la interesantísima Memoria de Licenciatura de Mercedes Mercedes Almoril: ?Estancamiento y crisis de un gran núcleo rural del sur pacense durante el siglo XX. Fuente del Maestre, 1900-1970?, realizada en 1989, es decir, trece años antes de la salida de La columna y que tuvo la amabilidad de proporcionarme. Yo luego en el libro intenté dejar claro, tanto en texto como en notas, lo útil que ese trabajo me había resultado. Aclarado esto añadiré que lo realmente injustificable es que la memoria de Mercedes sobre la historia de su pueblo nunca haya sido publicada. Aunque estoy seguro de que ese vacío se cubrirá sobradamente con la obra que ahora prepara, de la que este artículo no es sino un breve y atractivo anticipo. Saludos.
hidamarina-Aclarado 88.5.255.41 | 09-09-2009 21:52:29
Tomo nota,por haber pasado por alto la colaboración de Mercedes Almoril en tu libro¡pero es que das tanta información y datos que se me debió olvidar!Y de paso aprovechar para seguir animándote a que sigas escribiendo sobre la memoria histórica y denunciando las injusticias del franquismo.Saludos
Bucaner - Gracias 88.3.169.84 | 13-09-2009 08:40:39
Gracias a Mercedes y Francisco por hacernos llegar a los mas jóvenes, por plasmar en papel las historias que me contaba mi abuela, aún recuerdo cuando tenía 10-12 años e ibas y te sentabas allí con ella.

Los pueblos, tienen en su pasado una excelente guía para su futuro, y el miedo no puede enterrar nuestro pasado.

Donde se puede encontrar más información sobre la Fuente?

Gracias de nuevo
infiltrado - Prejuicios 82.159.182.167 | 14-09-2009 15:56:35
Hola:
Tenemos que reconocer que has hecho un gran trabajo, digno para publicarse. Pero ten claro que el motivo para la no publicación han sido claramente motivos políticos. Yo ke soy un infiltrado te digo ke se han publicado trabajos fuera de plazo "pero no molestaban, como tu trabajo.
Hay antecedentes de trabajos sobre este mismo motivo que no son tan exaustivos, que no se han publicado por ese motivo.
Te voy a contar como sucedió la no incorporación de tú trabajo trabajo, estaban tres miembros de la comisión uno político y dos "independientes". Uno de esos tres no dijo nada pero la comisaria política y otro dijeron que tú artículo era para remover conciencias que se han cerrado. Por cierto ninguno de ellos era historiador.
Eso es lo ke ha pasado y pasará mientras no haya cambios políticos en Fuente del Maestre.
Esa es la única verdad
Antón Pajé - comisario forero 88.14.169.25 | 14-09-2009 21:10:09
Vaya por delante mi protestación de fe en la libertad de expresión y opinión,cercenada por igual en las dictaduras de uno u otro pelaje, incluso en ciertas democracias europeas atosigadas por lo "políticamente correcto". No obstante, aplaudo el criterio mantenido por la aquí denostada Comisión redactora de la Revista del Cristo, a propósito de la Guerra Civil en La Fuente. Si el caso fuese eso que alguien ha soploneado del Comisariado político, la vapuleada Comisión los habrá tenido de todos los colores,digo yo: ¿o la Alcaldía que creó puestos y sueldos específicos de arqueólogos,escultores e hijos, marmolistas y hermanos... olvió la comisaría política de Prensa y Radio?
Más que "remover conciencias que se han cerrado", la Comisión creerá que son las heridas las que ya se han lamido a lágrima viva, cauterizado a fuego y horror o malcosido a costurones en este pueblo. Y que una revista modestísima, como un billete de foro, no basta para decirlo todo, matizar lo mejor y declarar cuanto uno sabe e investiga.
Naturalmente conozco la obra del villafranqués Espinosa, "libro de cabecera de la MHEx"; la aprecio en su justa medida, incluso en sus materiales de acarreo por los pueblos... (aunque también le han salido respondones con documentación en blog, maestro ¿Todos son revisionistas?). He leído con gusto el trabajo de Almoril (la aprecio como persona, aunque veo que tenemos del caso puntos de vista algo diferentes), espero con interés la publicación de su tesina. Me tragué las memorias de algunos ilustres republicanos fontaneses... Porque yo también investigo la Guerra Civil en La Fuente; mas no puedo suscribir todo lo que se propala en la llamada Memoria histórica. Sencillamente porque no es verdad. Y uno que es deudo de la Transición, y no tiene abuelos en la contienda a los que vengar, viene a concluir: mirad, si hay muertos frentepopulistas o fascistas en fosas o paradero desconocido,restituyamos su memoria a la familia. Pero no creo que sea necesario pasarnos ahora otros 40 de moribuncia y revancha. Porque trasvistiendo de demócratas a quienes quizás murieron destruyéndola por burguesa, tampoco sea oficio de historiadores ni de ciudanos libres. Mi respeto por los caídos, mi homenaje a la Tercera España y a los inocentes.
Pajín 85.53.248.211 | 15-09-2009 00:04:38
Viejos nostálgicos de aquellos años, por qué aludís a un revanchismo inexistente cada vez que se habla de la guerra civil y de sus injusticias. Mi abuelo luchó en el frente nacional, mi abuela fue detenida por los nacionales, encerrada, rapada, etc., a pesar de todo ello convivieron juntos, nunca me hablaron de revisionismo, pero sí de justicia!!.
Mi respeto a los caídos por defender la libertad, y mi homenaje a todos los inocentes enterrados en las cunetas.

PD. por cierto, un poco enrevesado el texto anterior, o ¿me lo parece a mi?
Antón Pajés - Más que Pajín, pájaros 88.14.169.25 | 15-09-2009 13:41:27
Anda, Pajín (¿Leire la Sibila Planetaria o Lerele de Benidorm?); anda que no tiene Ud. pájaros en la cabeza. Suele pasar cuando el que no entiende lo que lee, en su terca osadía se mete a crítico literario. Lea sin anteojeras y cuando deje la descalificación y la demagogia casera, hablamos serenamente.
infiltrado - Anton paje 82.159.182.167 | 15-09-2009 16:01:34
Mira aNton Pajes, los historiadores, estudían Historia con una metodología, y al igual ke algunos les interesa la guerra civil del Peloponeso a nadie les molesta otros se encargan de estudiar la guerra civil. Se seguira investigando, de una forma objetiva sin revanchismo.
Te pregunto sieres historiador o un simple erudito? Al igual que si no eres medico no te atreveras a diagnosticar ninguna enfermedad, si no eres historiador mejor
ke no hagas una crítica de una tesis que seguro le ha llevado años a Mercedes Almoril realizarla.
Tú no puedes despretigiar los estudios serios sesudos y trabajado de años de investigación con unas ideas tan pelegrinas, para eso tienes ke ser doctor en historia, ke creo por los prejuicios ke muestras no lo eres.
Los prejuicios los túyos, porque lees guerra civil española y ya piensan ya están est0s rojos jodiendo, y esos prejuicios los tienes tú, no los rojos historiadores, tú no eres mas ke un tonto hipocrita, ke a lo maximo ke llegas es a ser un erudito, no un profesional de la historia.
Los estudios medicos para los medicos, las investigaciones históricas para los historiadores.
Antonio Pajé si no eres catedrático o doctor en historia de la guerra cívil, mejor que no comentes ese estudio, PREJUCIOS LOS TUYOS, HIPOCRITA PORQUE NO DEJAS KE AVANCE EL CONOCIMIENTO:
PORQUE NO TE MOLESTAN DE LA GUERRA DEL PELOPONESO Y SI DE LA GUERRA CIVIL:
DEJA A LOS HISTORIADORES CON SUS ESTUDIOS, y tú dedicate a otra cosa.
Antón Pajé - Al comisario Infiltrado 88.14.169.25 | 15-09-2009 19:26:48
No sé para qué pierdo el tiempo hablando con la pared. Lo suyo, a parte del cotilleo soplón en el que tiene grado de licenciatura, es el alto comisariado político y la propaganda. ¿Me puede citar dónde he criticado, como me atribuye panfletariamente, la tesis de Almoril? ¿Y de dónde me saca lo de los prejuicios? ¿Opinar de manera diferente sobre un acontecimiento son prejuicios míos o querencia en Ud. por el pensamiento único de secta? El insulto de hipócrita que me endilga no merece respuesta.
Y por último, si le interesa saber mi titulación, a falta de la tesis doctoral en Historia, tengo los mismos estudios que nuestra buena amiga Almoril. Por consiguiente (aplíquese el cuento, maestro Ciruela: "DEJA A LOS HISTORIADORES CON SUS ESTUDIOS, y tú dedicate (sic: lleva tilde en la í) a otra cosa"; es decir, al comisariado político y al soploneo.
An?o - Antón Paje 82.159.182.167 | 15-09-2009 21:34:56
Respóndeme que diferencia hay entre estudiar y publicar estudios sobre el triunvirato y la guerra civil.¿ O eres un historiador que le interesa todo menos la guerra civil?, porque no te interesa el resultado o más bien la enorme represión del bando vencedor y con esto no estoy diciendo que no hubiése represión republicana, pero querido Antón Paje ganó un bando y hubo una represión y una depuración, y es hora de que se sepa, ¿Por qué nunca nos lo habéis dejado estudiar? ¿PORQUé tienes tantísimos prejuicios?
Por cierto como buen historiador que eres sabrás que una tesis doctoral sólo la valoran los catedráticos, eso lo sé sin ser historiador.
Por cierto tengo ke darte una mala noticia la guerra civil y la represión, al igual ke cualquier otro periodo histórico siempre estara estudiándose, lo siento
hidamarian - reproches no 88.16.159.71 | 16-09-2009 18:34:22
Solo deciros a uno y otros que ya esta bien de reproches.
A pajén decirle que para ser historiador podría ser un poco menos rebuscado en en su vocabulario,que esta en un foro donde no todo el mundo tiene porque ser licenciado para entender sus palabras¡que es un foro plural!también decir en su favor que no tiene nada contra Mercedes Almoril,al menos eso es lo que yo deduzco de sus palabras,aunque noto cierto "resquemor".
Y que el infiltrado ha hecho lo que debía denunciar una injusticia por no publicar su articulo en la "revista" del cristo,pues un poco de cultura en dicha revista no hubiera venido mal,ya que es una revista de divulgación obligatoria en el pueblo,y mucha gente que no tiene acceso a internet se hubiera enterado de de lo que ocurrió en esos años en nuestro querido pueblo..
Saludos..
amalmoril - Felicitación 213.0.60.2 | 21-09-2009 17:34:27
Mercedes enhorabuena por tu articulo, está perfectamente escrito y claro, creo que se entiende perfectamente el contenido y el sentido que le quieres dar. Lo mas importante es que la información no sea solo del que la recaba, sino ponerla a disposición de los demás. Te felicito por tu trabajo y todo es una recompensa a el gran esfuerzo que has realizado, pero lo que mas me gusta de él es que has abierto dentro de este foro inquietudes y debates de pensamientos en los demás.
Ignamisible la censura de la comisión de la revista del Cristo y por supuesto de la corporación municipal que rige nuestro pueblo. Solo decirles que los unicos que siguen con rencores son ello.
Un saludo y fuerte abrazo.
Antón Pajé - otra_memoria 81.33.239.7 | 14-10-2009 21:27:29
"Todos los comunistas deberían ver la película recién estrenada Katyn, del gran director Andrzej Wajda, hijo de uno de los 22.000 oficiales del ejército polaco asesinados a tiros en la nuca por los soviéticos tras el acuerdo Hitler-Stalin para repartirse Europa.
Ambos genocidas se hubieran quedado con el continente, pero sus ambiciones chocaron enseguida en la II Guerra Mundial, al margen de la participación de los Aliados.
La ideología nazi ensalzaba a un pueblo como superior a los demás y exigía deshacerse de quienes secretamente creía superiores, los judíos, o molestos, los gitanos.
La otra ideología era la de resentimiento, la del odio de clases, con doctrinarios manejando a las masas para que destruyeran a los de mejor situación económica, cultural, o de mayor creatividad y libertad de pensamiento.
Todos los comunistas deberían aceptar su sangrienta historia: sus
inspiradores, los soviéticos, hicieron con los polacos lo que no se atrevieron a cometer los nazis, que incineraban a seis millones de judíos por su oculto complejo de inferioridad, pero que trataban mejor a otros pueblos al usarlos como siervos ?eslavos--, no como competidores.
Los nazis entraron en septiembre de 1939 en Polonia y derrotaron a parte del ejército del país, cuyos remanentes fueron cercados dos semanas después por el Ejército Rojo siguiendo el reparto acordado por los dos regímenes.
Gran parte de Europa, pues, y con excepción de los judíos, recuerda que hasta 1990 los soviéticos oprimieron y asesinaron mucho más que los nazis.
Gorbachov admitió la verdad sobre Katyn cuando caía la URSS. Santiago Carrillo, que con tantos comunistas españoles fueron dirigentes del lado soviético, la conocía, igual que la de Paracuellos,como afirman numerosos demócratas que sufrieron en los países comunistas. Para esas víctimas,ser comunista es peor que ser nazi: esa es la razón del anticomunismo radical de tantos centroeuropeos,como los polacos o los checos." Manuel Molares do Val
Antón Pajé - ¿Por la libertad y la democra 81.33.239.7 | 14-10-2009 21:57:07
"La mayoría de los que se alzaron, empezando por Franco, habían defendido la legalidad constitucional republicana un año y medio antes, en 1934; y... ¡qué casualidad!, la habían defendido contra los que se sublevaron contra el Gobierno legítimo de la República con la intención declarada de organizar una guerra civil. Entonces la derecha, y no el "fascismo", que apenas existía, se puso del lado de la República.
La historia nos dice que Franco fue el último en alzarse contra la República; antes lo hicieron los "auténticos republicanos" es decir, los anarquistas; un grupo de la derecha muy minoritario, con la sanjurjada (por cierto, en cuyo gobierno participaron posteriores y "genuinos" próceres republicanos), los nacionalistas de la ERC, los socialistas, los comunistas y los republicanos de izquierda.
Lo que ocurrió, es que contra todo pronóstico, éste sí ganó.
La Guerra civil no se dio entre fascistas y demócratas, sino entre unas fuerzas mayoritariamente totalitarias y una derecha que abandonó la moderación de 1934 al verse envuelta en el proceso revolucionario.
Por tanto, es falsa la idea de que la España donde dominaba el Frente Popular estuvo regida por un gobierno constitucional y parlamentario, y que la derrota de los sublevados hubiera consolidado una democracia que había dejado de existir mucho tiempo antes. No es exacto que los españoles vivían en paz en una República idílica, y que fueron unos "espadones" convenidos con los señoritos fascistas, los que rompieron aquel paraíso y nos arrastraron a una guerra fratricida y crudelísima. Esta hipótesis de una España idílica, moderna y progresista acuchillada por la reacción, es sectaria o errónea, como avala una abrumadora evidencia historiográfica, y no es compartida por la mitad de la sociedad, aunque las nuevas generaciones tengan un conocimiento simplista, limitado o inexistente de los orígenes de la guerra. Aquella era una situación caótica, como reconocieron el propio Inadalecio Prieto, o el republicano Martínez Barrio, y también Julián Besteiro... entre otros.

Los datos expuestos en las Cortes por Gil-Robles y Calvo-Sotelo, señalaban una interminable serie de asaltos a domicilios particulares y a locales políticos, incendios de iglesias y de sedes de periódicos, huelgas violentas, etc.; y asesinatos a mansalva, hasta acabar en el del jefe de la oposición, Calvo Sotelo, por la fuerza pública y de uniforme.
No es sano confundir la versión de los perdedores con el balance categórico de la historia, aunque se tenga la ventaja de su seducción y de su capacidad para generar ficciones románticas. Pero hay algo más importante: no existe ninguna razón para condicionar la política actual con el sofisma de vencedores y vencidos; y menos para hacerlo extensivo a los hijos o los nietos de sus protagonistas.
La moción que se nos presenta se explaya sobre la represión franquista, pero olvida la que fue causada por sus enemigos y entre las propias filas de los vencidos, con episodios de tal ferocidad que nos permiten hacernos una idea de lo que habría ocurrido si hubieran ganado ellos la guerra.
Si las cifras de la represión más comúnmente aceptadas por la historiografía sitúan del lado franquista un total de 84.505 muertos, incluida la posguerra, y del lado republicano 37.843 únicamente durante el conflicto, ¿Se imaginan lo que habría pasado de haber ganado la guerra los bandos conocidos
como "republicano"?.
An?o 85.53.228.63 | 15-10-2009 09:28:19
"Si las cifras de la represión más comúnmente aceptadas por la historiografía sitúan del lado franquista un total de 84.505 muertos, incluida la posguerra, y del lado republicano 37.843 únicamente durante el conflicto, ¿Se imaginan lo que habría pasado de haber ganado la guerra los bandos conocidos
como "republicano"?."
Te imaginas tú qué hubiera ocurrido si ese al que tú defiendes entre líneas no se hubiera levantado en armas contra el gobierno legítimo de la república.
No quieras hacer de abogado del diablo, se te ve el plumero demasiado...
Antón Pajé - ellos y ellos 81.33.239.7 | 15-10-2009 10:32:56
Camarada An?o, no tengo mucho tiempo, pero si deseas dialogar no coja el rábano (o el plumero) por las hojas. Repito:"La historia nos dice que Franco fue el último en alzarse contra la República; antes lo hicieron los "auténticos republicanos" es decir, los anarquistas; un grupo de la derecha muy minoritario, con la sanjurjada (por cierto, en cuyo gobierno participaron posteriores y "genuinos" próceres republicanos), los nacionalistas de la ERC, los socialistas, los comunistas y los republicanos de izquierda."

Añado ahora, para deleite del lector funcionarial que nos siga: "(La Alianza Obrera) no tiene objetivos abstractos ni parciales. No se emplea en conseguir conquistas políticas obreras DENTRO DE LA DEMOCRACIA BURGUESA. En fin, es la preparación INSURRECCIONAL para la conquista del poder... Las Alianzas Obreras son instrumento de insurrección y organismo de poder. Dentro de las diferencias radicales que tienen con los soviets rusos, se puede encontrar, sin embargo, una columna vertebral semejante. Los comunistas hacen hincapié en la organización de los soviets que preparen la conquista insurreccional y sostengan después el Poder obrero (es decirictadura proletaria contra el LEGÍTIMO Gobierno de la República). En definitiva, esto persiguen las Alianzas." Serrano Pondela, El Socialista, 29 de junio de 1934.

Y otras dos más, por si queda duda: "Renuncie todo el mundo a la revolución pacífica; BENDITA SEA LA GUERRA." (El Socialista, 25 de septiembre de 1934). "Las nubes van cargadas camino de octubre. Repetimos lo que dijimos hace meses: ¡Atención al dico rojo! El mes próximo puede ser nuestro octubre. Nos aguardan días de prueba, jornadas duras. La responsabilidad del proletario español y de sus cabezas puede ser enorme. Tenemos NUESTRO EJÉRCITO a la espera de ser movilizado. Y nuestra política internacional. Y nuestros planes de socialización" (El Socialista, 27 de septiembre de 1934)

Corolario:Me lo imagino, me lo imagino, camarada An?o... Los dos bandos litigantes eran la misma mierda. No dejemos que nos salpiquen a los del 78. Egunon
An?o 85.53.228.63 | 15-10-2009 12:20:58
No sé dónde quieres llegar con ese aporreo de datos. ¿qué todos eran la misma mierda?, pues "para tí la perra gorda".

Pues si todos eran la misma mierda, deberán ser tratados con equidad. Unos fueron honrados, tratados como héroes, y los otros olvidados y masacrados (después de finalizar la guerra, cosa que dice muy poco de los vencedores), por tanto ya es hora de sacar del olvido a esos otros que "son igual de mierda" que los que fueron honrados.
Antón Pajé - pasa página 81.33.239.7 | 15-10-2009 13:41:09
En los debates, los datos son señal de que las opiniones no se guían por la visceralidad de la riña, como en el patio o la plaza, ni por el dictado de las suposiciones o el vicio de la moda, como en las tertulias de café o casino. Muy zotes tendría que ser el fulano para que los datos fuesen a su razón golpe de porra (aporreo, que dices).
Cuando tildo de "mierda" a los bandos, me refiero a sus ideologías, a su odio o la animalidad de sus bajezas, no a sus personas ni a sus muertes. En notas anteriores ya muestro mi respeto por todas las víctimas de la Guerra y postguerra. Lo que no impide que tu último argumento me parezca débil porque no tiene otro apoyo que la revancha. Si no respetaron vidas ni haciendas ni libertades (y eso lo prueban los datos)... llegó la hora de tirar de la cadena y pasar página. A no ser que lo que se busque sea manipular la historia, reescribiéndola. Creo que lo que queda del Stalinismo soviético también está en ello. Nos vemos.
An?o 85.53.228.63 | 15-10-2009 16:58:05
Yo no hablo de revancha, esa palabra la usas tú una y otra vez para justificar el silencio y el olvido al que una gran parte de España estuvo sometida durante muchos años durante la dictadura, y aún después con la democracia "porque había que pasar página".
No hablo de revancha, eso no cabe en mi cabeza, hablo de JUSTICIA.
Antón Pajé - A la Haya 81.33.239.7 | 15-10-2009 17:52:18
¿Justicia? ¿Por dónde empezamos? ¿Por el capitán Lozano, represor con Franco de la revolución de Asturias en octubre de 1934? ¿Casas Viejas y Castilblanco? ¿Largo Caballero o La Pasionaria? ¿La Esquerra, la FAI o la Checa de Fomento? Quizás sea más sensato que se persone Carrillo en el Tribunal de la Haya, por genocida. Y me callo nombres y apodos de "heroicos" paisanos tuyos por estética, camarada.
"Si cada español hablase de lo que entiende, y nada más, habría un gran silencio que podríamos aprovechar para el estudio."
Antonio MACHADO, poeta republicano.
(No tengo tiempo para más; disculpa)
An?o 85.53.228.63 | 15-10-2009 18:19:35
Hablaba de Justicia para los represaliados, esos que fueron sometidos al olvido y tratados como perros. Eso no es revancha, mal que te cueste.

Y que acompañe Fraga a Carrillo.

¿qué pretendes que me calle?, profe
Antón Pajé - mucha clase ya 81.33.239.7 | 17-10-2009 00:04:23
No, hombre, no; eso sería otra borbonada y tú no eres el gorila Chávez. Lo que pretendía el poeta sevillano (Machado nació allí ¿sabes?) era el estudio, porque "el español desprecia lo que no le cabe en la cabeza", que también dijo el hermano de Manuel Machado (mejor poeta, pero de derechas... No sé si lo coges.) Y no te cito lo de las dos Españas que "ha de helarte el corazón" por si acaso crees que es una canción de Serrat.
hidamarina - perdón por la intromisión 83.59.3.92 | 27-10-2009 23:55:41
Vaya charla que os traéis los dos,Aquí el amigo pajé se a apuntados a las tesis de reescribir la historia,lease Pio Moa,o los voceras de la cope que se llaman historiadores¡si ese gordito que hace la linterna que ahora no me sale el nombre!pero yo quiero hacer una recomendación de un novelista como Vazquez Montalban y su autobiografía sobre Franquito que no habla de memoria histórica si no de su gobierno dictatorial,un libro bien documentado obsesionados por masones y comunistas ¡como tu!aunque estoy de acuerdo sobre la dictadura de Stalin uno de los mayores genocidas. Y hablando de poetas te olvidas de Marcos Ana 20 años en prisión por sus ideales políticos,de la policía social de sus leyes de vagos y maleantes,de sus penas de muertes sumarísimas,del proceso de Burgos,de su columna de la división azul que mando a luchar codo a codo con Hitler,el que quería hacerse con el mundo y si no lo apoyo en la guerra mundial fue por que acabábamos de salir de la nuestra.Pero si te sientes mas a gusto solo decirte que Franquito era un santo.para finalizar esto que acabo de decir es memoria reciente..te guste o no,FRANCO CAUDILLO DE ESPAÑA POR LA GRACIA DE DIOS,que pensara Dios.
An?o 88.3.164.53 | 28-10-2009 11:29:57
Antón, se ve que le has dedicado mucho tiempo al estudio de la historia de España, aunque todos tus esfuerzos van en una misma dirección.
¿Qué más justicia pides para el "bando perdedor" que 40 años de represión, exilio, asesinatos...?
Porqué no incluyes en tu lista a esos que nunca fueron juzgados, por ejemplo la Iglesia católica entre otros.
Tienes miedo a mirar atrás, hablas de revancha, yo no he hablado en ningún momento de eso, ¿me pregunto qué tendrás en tú cabeza que te impide mirar a atrás (o siempre en una dirección)?
¿Tan mal se portaron esos con los que simpatizas?
Antón Pajé - ¡El que faltaba! 81.33.239.7 | 28-10-2009 11:42:04
Joé, Pedrín; ya tardaba el desocupado hidamarina, perejil de todas las salsas de este portal. ¿Por dónde empezamos, Omnipresente? ¿Desfacemos entuertos como lo de la autobiografía del novelista Manel Vázquez Montalbán(prefiero a J. Marsé) que no era AUTObiográfica (:escribir la propia vida, la de MVM,fontané) sino una vida novelada de Franquito? ¿O prefiere vuecencia un dictadito para afianzar la Ortografía? Fuera bromas, hidamarina: no hace falta leer a Pío Moa, terrorista arrepentido del GRAPO,que ha sacado a relucir verdades como puños. César Vidal (ése que llamas "gordito de La Literna" y que la dejó hace meses: ponte al día, hombre), es un ilustre historiador, número uno de su promoción; otra cosa es que tenga detractores, como todos. Hay que leer sin prejuicios de tendencias a los mejores, hidamarina, y crearse una opinión propia. Elige.Claro que no podemos abarcarlo todo, si te dedicas a escribir rap al libro del Cristo, vienes al pueblo y te metes con las terrazas, ves una mosca volar y te pones a investigar la vida social de las Pantarujas de la Calleja La Mierda, entras aquí y me calificas de ¡Franquista! y "obsesionado con masones y comunistas"...¿¡!? Luego, halagado y chorreado, dirás que te sigo... Sí, me caes simpático; pero desbarras de la leche. Anda, relee mis notas. Ni dictaduras (sea franquista, sea castrista, sandinista,chavista, evomoralista...) ni monarquías (ni alfonsina ni juancarlista) ¿República? Con tal que no sea la II.
hidamarina - el desocupado¡¡ 83.59.3.92 | 28-10-2009 12:24:12
Que pasa que uno no puede ser polifacetico,(risas) no puedo hablar del sexo de los peces si me apetece,MVM.Tu dirás lo que quieras pero dice verdades como puño,
Es verdad el gordito se llama Cesar Vidal,
HOMOFOBO,XENOFOBO,y cualquier adjetivo que quieras ponerle, que es listo "un rato"no te lo voy a negar,y lo de ilustre permiteme que tenga mis dudas,¡¡nunca te llame franquista!!Pajé solo que te apuntabas a ciertas tesis..
Pero si quieres hablar de imparcialidad sobre el tema en este caso te recomiendo a otro ilustre historiador Juan Eslava Galán "historia de la guerra civil que no va a gustar a nadie"
o "señorita" donde los dos bandos se reconcilian con una bonita historia de amorrr.De todas maneras me gustas cuando te pones irónico.
Saludos, me gusta la salsa sobre todo la que hace Rubén Blades..un beso
Antón Pajé - ¿Más novelas? 81.33.239.7 | 28-10-2009 20:24:34
(Carcajadas) Como ya barruntaba, hidamarina, lo tuyo no lo superamos en "dos tardes", como pretendía el economista Jordi Sevilla de su torpe alumno el presidente Zapatero, (nieto del capitán Lozano, represor del socialismo asturiano en 1934 ¡qué cosas!); lo tuyo, simpático amigo, más que Cursos de Historia a distancia del erudito local J. Pascual (¡eres la releches de la ocurrencia! jajaja), lo que requiere es que éste se desplace al mismo Alcorcón y te dé un repaso escolar. (Fina ironía pa tu rekoxineo).
Así que me recomiendas al novelista Vázquez Montalbán para saber del Dictador Franquito. No me interesa el presonaje, pero si vas a leer una biografía decente, busca la de Pablo Fusi o Paul Preston,ninguno de derechas, y de la República tienes a los hispanistas Stanley Payne o B. Bennassar, calentito.
Ahora vuelves a la carga con otra novelita planeta del jienense Eslava... con final de perdices. La charanga hispánica, riéndose muy sanamente de su sombra, ya nos ha dado finales felices en el cine y en el Parlamento. Pero las novelas no son de verdad, aunque lo parezcan.
La tesis a la que me he apuntado es muy sencilla, y tiene el respaldo de la mayoría: La imperfecta Constitución de 1978 ha cerrado todas las heridas y saldado todas las deudas, todas las infamias, todos los crímenes de ambos lados. El Estado ha ido indemnizando a militares republicanos, a presos políticos... ¿Que se han de hacer más cosas? Depende. (Jarabe de Palo, no)
Y para terminar: no me importaría seguirte conversando en lo del sexo de los peces; pero no veo que tengan mucho kamasutra estos húmedos animalillos... (Más risa). En fin, ya me contarás. Saludos a las niñas.
hidamarina - educación a distancia 83.59.3.92 | 28-10-2009 22:45:53
Dos tardes ¡¡solo!! ¿me parece poco? para mi escasos estudio que como ya sabrás son básicos
ya que estas tan interesado en mi educación, mas que a Pascual te prefiero a ti, si quieres o estas
interesado te mando mi correo.

Además de aprender (yo claro) nos reiríamos un rato (ja....).Ya llegamos a Zapatero seguimos con las
consignas de D. Cesar Vidal o Jiménez Losantos. Tomo nota de tus recomendaciones pero
tendrán que esperar, ahora estoy con Antonio Gramsci "la política y el estado" ya ves ganas
de aprender que tiene uno, me sorprende que no te interese MVM,¡¡ah es que perteneció al P.C.E!
y Eslava claro es bastante simple, te entiendo.

La imperfecta constitución cerro las heridas? humm,¿ las heridas y no me gusta repetirme¿ de quien?
de que el partido comunista tuviera que renunciar a su republicanismo con Santiago Carrillo en una
rueda de prensa con la bandera monárquica detrás ¿quien fue el que se tuvo que bajar los pantalones?
pero lo mas denigrante y que no me entra en la cabeza? porque los que están en las cunetas no
pueden enterrarlos sus familiares donde a ellos le de la real gana (si ya es cuestión de caridad cristiana)
o esto esta cerrado en la constitución imperfecta, si esta cerrado que no lo se,¡ a que viene tanto jaleo!.

Bueno como bien decías estoy en todas las salsa...Me gusta polemizar,¡ espero que no te moleste!
tienes razón el sexo de los peces debe ser muy frió. Las niñas muy bien gracias ¿ y los tuyos..
Saludos cordiales.
Antón Pajé - Pos yo tampoco me callo 81.33.239.7 | 29-10-2009 13:51:47
Debatir respetuosamente es fuente de salud y aguza el ingenio, tío. Así que entremos al trapo ahora que no está el jefazo.
No desperdicies munición, hidamarina, apuntándome a la barriga con Vidal, Losantos y demás cascarria: no oigo la radio y estos dos son de lo más "jartibles" y estomagante. Tampoco lo hagas con la Casa de Tócame_Roque: ni por Fraga, ni por Rajoy, ni por Aznarote y su chica Gallardón... Me la maradonan.
Otra cosa:cuando te dije que el personaje no me interesaba, hablaba del que tú llamaste Franquito o Franquete, no de MVM. Que Montalbán fuera del PCE no es óbide para que guste o deje de gustarme su literatura; Marsé, Saramago o Julio Anguita no deben andar lejos del Partido y los leo y escucho con devoción. Sobre Eslava no me he pronunciado, pero leí con gusto su "A la búsqueda del Unicornio". Si te lo rebatí fue porque te apoyaste en una novela para dilucidar un hecho histórico. Y ahí, amigo, no hay novelas que valgan.

Te he oído una y otra vez lo de tu formación básica... No estoy tan seguro, humilde: los autores que lees (¡nada menos que al gran Gramsci!), tus ideas y varias de tus respuestas son gloriosas (aunque el "hierro" es inconfundible... jajajaja).
A las fosas y cunetas ya me he referido más arriba. No creo que haya nadie con tan mal corazón,español o fontanés, que esté encontra de que los muertos reciban sepultura digna; aunque sabemos que muchos que se preocupan de desenterrar los huesos de su abuelos y tíos han dejado los de sus padres en el geriátrico o pudrirse en casa, y otros tiran las cenizas donde les sale... Ése no es el asunto. El problema es cuando se hacen afirmaciones y haste se refriegan los restos por las narices del adversario con ánimo de desquite o tergiversando la trayectoria del muerto, sus ideas y sus acciones... Ayer mismo hizo público un vicepresidente del Gobierno haber gastado 14 millones de euros en subvenciones para indentificar y exhumar cadáveres... Seguro que no sumó lo que se están gastando en la célebra fosa de Alfacar (Lorca somos todos), con la oposición de la familia del poeta, que no quiere exhumaciones (¿sabrán que Lorca no está allí?)
Mis niños, bien; grandotes ya, no vamos a poder ser consuegros. Jé.
hidamarina - consuegro¿quien sabe? 83.59.3.92 | 29-10-2009 22:25:28
Me alivia el saber tú desprecio por esta gente.
Decirte que me di cuenta cuando pulse enviar, que no te referías a la persona y si al personaje
¿no se si al final vamos a tener mas puntos en común que diferencias? en lo referente a mis
estudios no tengo mas remedio que martillear el yunque, ya que todo el mundo me hecha en
cara lo mismo (quizás por falta de argumentos) no lo se pero así es? pero¡ buala! he descubierto
el Word, y modestamente he mejorado (no tengo abuela).

El fierro? si lo reconozco me meto en charcos, aunque salgo a flote como puedo, como uno no
tiene tutor lee y se interesa, por pura curiosidad, a veces la sabiduría y la cultura no solo se
encuentra en las facultades. Y después de esta declaración de principios.

Permíteme que siga con lo mió, ¿existe un genero literario llamado biografía novelada? si es así
puede ser el caso de la autobiografía del personaje de rigor? si la tienes a mano,"la novela"
puedes molestarte y mirar el epilogo aunque solo sea la 1ª pag.

Y como el tema me parece ya agotado y estamos entrando en temas familiares, me sorprende
que digas que mis hijas son pequeñas ¿quizás me conoces? ¡que no me importaría! pero eso
es jugar con ventaja, no me conoces ahora caigo, me ubicas en Alcorcón y nada mas lejos
de la realidad.

Saludos.................................
Infiltrado - anton paje 83.35.99.161 | 19-11-2009 11:30:50
Me aburres, no estoy de acuerdo con ninguna dictadura, tú siempre justificas a franco, odio a fidel, odio a Franco odio a Stalin, odio a Lenín, puedes decir tú odio a Franco, odio a Hitler odio a Musolini.
Todos los historiadores serios, tú no lo eres, saben que cuando un gobierno legítimo, democrático es derrocado a la fuerza militar eso se llamo golpe de estado, dedícate a estudiar más porque creo ke tienes lagunas sobre lo que hizo Franco.
POr cierto Franco dicto más sentencia de muerto que Musolini y que Carrillo Juntos, dejate de Historia, Franco dictador asesino. Prieto por ejemplo defensor a ultranza de la democracia.
Franco asesino dictador de mierda y tu complice.
Otra cosa de tú amigo el infiltrado, di conmigo viva la libertad, abajo la tiranía maldigo a todos los tirano, Hitler, Stalin, Musolini, Lenin, Fidel Castro y por supuesto Franco que depuso un regimen democrático por una dictadura.
Mandame a matar si quieres como hacía Franco, y a lo mejor tus familiares, o tus políticos como nuestro alcalde que quita placas en honor a los que defendieron la libertad por palabras sin amor. Eso lo que os gusta española eliminar a los progresistas de izquierda.
Abajo la tiranía viva la libertad, Franco asesino dictador, 500000 de muertos mandó a matar con su puño y letra según los archivos de la guerra civil.
TÚ COMPLICE POR DEFENDERLO
Infiltrado 83.35.99.161 | 19-11-2009 11:44:42
Por cierto porque no dejes de meterte con gente que no se puede defender J. Pascual, que por cierto no es erúdito, es licenciado en Historia por la Universidad Autónoma de Barcelona con sobresaliente como nota Media y que ahora es el presidente de adepa y dile a tú alcalde que se deje de levantar el pavimento.
Di conmigo (historiador) NO AL LEVANTAMIWENTO DEL PAVIMENTo
Yo se que ´muchos fachas como tú quisierais dar una vuelta a kime, como haciaías en la guerra pero detrás de kimé hay muchos licenciados en Historia, economía, botánica, restauración, etc. CUidado y no te reis de J.Pascual que tiene un sequito de gente preparada y lista para seguir sus dictámenes.
Muchos de ellos licenciados
Infiltrado 83.35.99.161 | 19-11-2009 13:23:18
Lo de seguir sus dictámenes lo tengo ke matizar porque eso es lo que haceis la gente conservadora. J. Pascual es uno de los referentes más destacados entre muchos licenciados y no licenciados actuales, puedes decir tú lo mismo Antón Paje
QUE BIEN OS ENSEÑA 79.146.172.162 | 16-02-2010 12:38:27
HAY QUE VER QUE BUEN DICTADOR ES ESE J. PASCUAL DE MOMENTO TODOS PENSAIS LO MISMO QUE EL Y ADEMAS DE MOMENTO TODOS HACEIS LO MISMO QUE EL, ES DECIR VIVIR LA VIDA SIN DAR PALO AL AGUA, MAS CLARO...SIN AGACHAR EL LOMO. PASCUAL VAS A ESTAR TODA LA VIDA NUEVO, MEJOR QUE UN REY MIENTRAS TENGAS A TUS SIRVIENTES...
carpe_diem - ¿Quienes son los buenos y qui 195.57.11.88 | 27-12-2009 01:30:15
¿Y qué hay de los errores de la República? Una nueva y excelente tesis sobre la represión de Franco en el área de Madrid de un estudioso británico, Julius Ruiz, ofrece copiosos hechos y análisis sobre la represión militar que ejerció el nuevo régimen de Franco después de 1939. Al mismo tiempo, el autor lamenta que no pueda dar detalles sobre lo que pasó antes de ese periodo, porque «la represión republicana todavía aguarda a su historiador». ¿Por qué los eruditos españoles (con la única excepción de un escritor que no es profesor universitario y que ha sido deliberadamente marginado por los historiadores del establishment) no han estudiado la represión? ¿Hay alguna barrera ideológica que les prohíbe hacerlo?
El hecho de que la represión franquista fuera sangrienta, y la opresión larga, nos ha alentado a olvidar que hubo otros españoles que sufrieron bajo la República, y que miles murieron a manos suyas porque no consiguió controlar la situación en España. Nos hemos acostumbrado a las terribles cifras de asesinatos por el terrorismo de ETA -casi un millar de muertos desde 1975-. Que representan una espantosa tragedia extendida a lo largo de los 30 años de la democracia española. No obstante, la cifra es realmente pequeña si la comparamos con lo que sucedió bajo la Segunda República, en especial después de 1934. En total, hubo más de 2.400 muertos en los cinco años de aquel régimen, una cifra que excede el número de víctimas de cualquier otro país europeo en esa etapa en que la democracia estaba luchando para sobrevivir en todas partes del continente.
Mientras rememoramos los prometedores años del nacimiento de la Segunda República, también vale la pena que recordemos que tenemos el deber de estudiarla y analizarla sin los prejuicios ideológicos que todavía persisten en la historiografía oficial en España. Fue un gran experimento que se colapsó, y el colapso vino provocado no sólo por el Alzamiento del 18 de julio, sino también -bastante antes de esta fecha- por los intereses políticos que nunca aceptaron las reglas de la democracia.
Hace algunas semanas, un consejero de la Generalitat de Cataluña anunció la provisión de fondos para la identificación y nuevo enterramiento de todas las personas que fueron asesinadas por las fuerzas franquistas durante la Guerra. Sin embargo, no está previsto que se haga lo mismo para el igualmente gran número de personas asesinadas por la izquierda y los elementos anarquistas. Su explicación fue que las víctimas de Franco tenían una posición moral y ética, mientras que los asesinados bajo la República eran «rebeldes» y no tenían categoría ética.
El ejemplo demuestra que lo que aparece ahora en la superficie sobre el debate de la Guerra Civil es una franca polarización de ideología, que sigue siendo igual de corrosiva que en la generación anterior. Y la polarización surge a causa de una deliberada negativa a estudiar con imparcialidad los acontecimientos de las primeras décadas del siglo XX
(Henry Kamen, historiador)

UN ABRAZO A MI AMIGO DE LA INFANCIA "HIDAMARINA"
hidamarina 88.5.240.29 | 11-02-2010 12:31:57
Veo tus opiniones y después de la censura por parte de los administradores de la web voy a intentar responderte, bien dices que sobre la represión republicana, y sus muertos no se ha escrito nada ¿será porque no hay nada que escribir? O apenas poca cosa ya que la duración de la republica fue efímera en contra de la dictadura que tú y yo sufrimos en un silencio sepulcral o ya no te acuerdas cuando nos ponían en fila y nos hacían cantar el cara al sol y no podías decir a que se debía ya que los maestro de la época nos hacían entrar la letra con sangre (por cierto al igual que las dictaduras comunistas) de la que tanta peste echamos, cuando nosotros `por nuestra historia no tengamos la autoridad moral de opinar de otros regimenes dictatoriales. Con una diferencia bastante abismal en cuanto a derechos sociales con respecto a las dictaduras de derechas. También hablas de los asesinatos etarras, siento disentir y compararlos con los asesinatos sumarisimos de Franco ya que la banda terrorista actúa en nombre de la independencia en la que yo no estoy de acuerdo, y Franco actuaba en nombre de la ley, creo que hay una diferencia y ya no me refiero a los asesinatos de la guerra civil que podrían estar mas o menos justificados si no en los que vinieron después, y para acabar recomendar un libro de Vicenç Navarro (el subdesarrollo social de España) causas y consecuencias, con una portada de una mujer extremeña que da pena de lo que se avecinaba.

UN ABRAZO CARPE-DIEM DE TU AMIGO DE INFANCIA HIDAMARINA
Infiltrado - Después de un año 83.35.106.13 | 05-09-2010 21:29:33
Después de un año nuestro erúdito fascista sigue sin decir Viva la libertad, VivA LA DEMOCRACIA. ABAJO TODAS LAS DICTADURAS.
ERES UN FASCISTA QUERIDO ANTÓN PAJE
Infiltrado - dEPURACIONES 83.35.106.13 | 05-09-2010 21:33:06
Seguro que te molestan mis interpretaciones seguro que te gustaría depurarme como a tantas gentes de bien en todas las dictaduras. ANTÓN PAJE ESPERO QUE LEAS ESTO LOS QUE JUSTIFICAN LAS MUERTES SON IGUALES QUE LOS MATAN. NI TIENES CORAZÓN NI TIENES RAZÓN Y ERES UN DEFENSOR DE LA PEOR IDEOLOGÍA QUE HA INVENTANDO EL HOMBRE EL FASCISMO
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